www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (11): В начало « ... 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 » 

> Описание: Заряжает конденсаторы до высокого напряжения
Llevellyn
Отправлено: 29 Августа, 2006 - 23:26:15
Post Id





Сообщений всего: 97
Дата рег-ции: Авг. 2006  
Откуда: Пермь




вот здесь [ссылка удалена Администратором] можно найти схему преобразователя на NE555 и BD243C. Насколько я понимаю, она не сильно отличается от схемы pskov1100M. У меня возникло несколько проблем в ходе испытаний:
1. При питании от 6в 1А источника тока (трансформатор и диодный мост) транзистор сильно греется. Конденсатор во входном фильтре у меня 1000мф. Все остальные компоненты такие же как на схеме. Подскажите, как можно снизить нагрев транзистора? Стоит ли ставить эмиттерный повторитель?
2. Будет ли работать этот преобразователь с той же схемой управления что у pskov1100M?
3. У меня высокий ток утечки конденсаторов (за секунду при полной зарядке 450в напряжение снижается на 5-10в). Можно ли сделать так, что при загорании неоновой лампочки преобразователь переходит в режим пониженной мощности, чтобы компенсировать ток утечки?
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 30 Августа, 2006 - 01:02:23
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2395
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Llevellyn пишет:
вот здесь [ссылка удалена Администратором] можно найти схему преобразователя на NE555 и BD243C. Насколько я понимаю, она не сильно отличается от схемы pskov1100M. У меня возникло несколько проблем в ходе испытаний:
1. При питании от 6в 1А источника тока (трансформатор и диодный мост) транзистор сильно греется. Конденсатор во входном фильтре у меня 1000мф. Все остальные компоненты такие же как на схеме. Подскажите, как можно снизить нагрев транзистора? Стоит ли ставить эмиттерный повторитель?

Снизить нагрев можно используя нормальную рабочую схему преобразователя. В используемой Вами схеме транзистор просто обязан греться.
Цитата:
3. У меня высокий ток утечки конденсаторов (за секунду при полной зарядке 450в напряжение снижается на 5-10в). Можно ли сделать так, что при загорании неоновой лампочки преобразователь переходит в режим пониженной мощности, чтобы компенсировать ток утечки?

Можно, но не целесообразно. Попробуйте потренировать конденсаторы - зарядить и оставить заряженными на некоторое время (например на один час), в течение этого часа периодически (каждые десять минут) конденсаторы подзаряжайте до рабочего напряжения. Ток утечки должен немного снизиться. Но даже если не снизится - пусть себе преобразователь включается каждую секунду и дозаряжает конденсатор до рабочего напряжения - нормальные схемы управления это позволяют делать.

-----
Евгений В.
 
 Top
Llevellyn
Отправлено: 30 Августа, 2006 - 23:48:57
Post Id





Сообщений всего: 97
Дата рег-ции: Авг. 2006  
Откуда: Пермь




Evgeny, что скажете об этом? http://cxem.net/pitanie/5-64.php
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 31 Августа, 2006 - 00:47:01
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2395
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Llevellyn пишет:
Evgeny, что скажете об этом? http://cxem.net/pitanie/5-64.php
Эта схема, в том виде, как она нарисована, вообще работать не будет. Кроме того, даже если явные ошибки исправить, мощность преобразователя ориентировочно не будет выше 100 Ватт.

-----
Евгений В.
 
 Top
Llevellyn
Отправлено: 31 Августа, 2006 - 21:56:51
Post Id





Сообщений всего: 97
Дата рег-ции: Авг. 2006  
Откуда: Пермь




несколько вопросов по поводу вашего преобразователя:
1. можно ли заменить d4 на 2д212, d3 на кд503а, d5 на fr302?
2. какой должен быть радиатор у q5, если предполагается, что мощность преобразователя будет ~30вт (8х NiMh 1,2v 1600mAh элементов)? Каков его допустимый нагрев при нормальном режиме работы? Каков допустимый нагрев резистора R11? Перепробовал много частот и трансформаторов, но в любом случае сильно греется либо q5, либо r11, либо оба вместе
3. Как измерить потребляемый ток? Цифровой мультиметр показывает 0, а аналоговый >500mA
4. Нигде не могу купить ёмкости 0,1 и 0.33 пф, вместе с тем под рукой есть много мелких кондёров с непонятной маркировкой. Есть кондёры с надписью 102, 104, 203, 333 и т.д. Также есть синие с красной точкой и зелёные без всякой маркировки. Подскажите, что это значит и как могут выглядеть нужные кондёры
5. Частота изменяется пропорционально ёмкости с9, или есть более сложная зависимость? Можно ли поставить туда 1 или 2,2 нф?
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 31 Августа, 2006 - 23:16:53
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2395
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Ответ по схеме преобразователя Псков-1100М
Llevellyn пишет:
несколько вопросов по поводу вашего преобразователя:
1. можно ли заменить d4 на 2д212, d3 на кд503а, d5 на fr302?

D4 можно заменить на 2д212, D3 можно заменить на кд503А, а D5 нельзя
заменять на fr302. Вместо FR207 можно поставить FR307 или HER307 (HER308).
Цитата:
2. какой должен быть радиатор у q5, если предполагается, что мощность преобразователя будет ~30вт (8х NiMh 1,2v 1600mAh элементов)? Каков его допустимый нагрев при нормальном режиме работы?

Если очень правильно всё сделать, то при 30 Ваттах радиатор не нужен. Думаю, что для этой схемы 30 Ватт - это как раз предел длительной работы без радиатора.
Нагреваться транзистор может примерно до 50-60 градусов (ориентировочно, 70 градусов - это температура, которую рука перестаёт терпеть). В процессе отладки небольшой радиатор понадобится. 25-30 Ватт (в длительном режиме работы) можно получить без радиатора, когда уже всё будет отлажено.
Цитата:
Каков допустимый нагрев резистора R11? Перепробовал много частот и трансформаторов, но в любом случае сильно греется либо q5, либо r11, либо оба вместе

Используйте резистор мощностью не менее 1 Ватт. Он будет тёплым, но не выше 70 градусов.
Цитата:

3. Как измерить потребляемый ток? Цифровой мультиметр показывает 0, а аналоговый >500mA
Питайте схему через резистор сопротивлением одну десятую ома мощностью 5 Ватт (такие керамические белые "кирпичики"Подмигивание и измеряйте падение напряжения на этом резисторе (аналоговым прибором). При этом 1 Вольт будет соответствовать току 10 Ампер.
Цитата:
4. Нигде не могу купить ёмкости 0,1 и 0.33 пф, вместе с тем под рукой есть много мелких кондёров с непонятной маркировкой. Есть кондёры с надписью 102, 104, 203, 333 и т.д. Также есть синие с красной точкой и зелёные без всякой маркировки. Подскажите, что это значит и как могут выглядеть нужные кондёры

Емкостей 0.33 пикоФарады в этой схеме нет, 0.33 - это микроФарады.
Конденсаторы:
C1 - керамический 0.33 микроФарады. Обозначение 334.
C2 - электролитический, 470 микроФарад на 16 Вольт
C3 - электролитический, 2200 микроФарад на 16 Вольт
C4,С5,С6 - керамический 1 микроФарада. Обозначение 105.
C7 - керамический, 68 наноФарад. Обозначение 683.
C8 - керамический, 0.1 микрофарады на напряжение 400 Вольт.
C9 и C10 - керамический, 10 нанофарад. Обозначение 103.
Цитата:
5. Частота изменяется пропорционально ёмкости с9, или есть более сложная зависимость? Можно ли поставить туда 1 или 2,2 нф?
Частота таймера NE555 изменяется обратно пропорционально этой ёмкости.
И обратно пропорционально общему сопротивлению резисторов R10 и R13.
Например, можно в два раза увеличить резисторы и в два раза уменьшить ёмкость - частота не изменится. Этим можно пользоваться.

-----
Евгений В.
 
 Top
Llevellyn
Отправлено: 05 Сентября, 2006 - 22:50:46
Post Id





Сообщений всего: 97
Дата рег-ции: Авг. 2006  
Откуда: Пермь




Конструирование моего гауссгана подходит к завершающей стадии. Собрал ваш преобразователь, всё вроде работает как надо. Ещё пара вопросов:
1. Преобразователь заряжает кондёры 450в 2060мкф (208дж) за 22с - т.е. его мощность примерно 10 ватт. Источник питания - 12в 6а батарейки. У меня с9 = 4,7мф, R11 = 150 Ом, всё остальное без изменений. Трансформатор на ч31 2000нм, вторичка ~160 витков 0.2 мм провода, первичка 8 витков 2х0.6мм провода, без нагрузки даёт 1050в. Можно ли повысить мощность преобразователя и как?
2. Можно ли кондёры на 450в (электролит) и C8 долгое время держать заряженными на 460в?
3. может ли разряд кондёров гауссгана на соленоид как-то повредить цепь преобразователя, и если может, то как это предотвратить?
4. Собираюсь питать преобразователь от 8 NiMh аккумуляторов ёмкостью 1600-2000 mAh. В сумме получается примерно 10,4в. При каком напряжении питания должен включаться щадящий режим, и как для этого нужно изменить номиналы резисторов цепи?
5. Можно ли заряжать все аккумуляторы гауссгана одновременно от 10-12в зарядного устройства, и какой должен быть ток зарядки? Где взять схемы зарядных устройств?
 
 Top
Evgeny Администратор
Отправлено: 06 Сентября, 2006 - 00:47:46
Post Id


Администратор


Сообщений всего: 2395
Дата рег-ции: Нояб. 2005  
Откуда: Псков




Llevellyn пишет:
У меня с9 = 4,7мф

Тут что-то не так. Наверное 4,7 нанофарады? При 4,7 микрофарад частота будет слишком-слишком очень низкой.
Цитата:
R11 = 150 Ом,
Это нормально.
Цитата:
Можно ли повысить мощность преобразователя и как?

Снижать частоту понемногу увеличивая ёмкость C9. Это можно делать до тех пор, пока сердечник трансформатора не начнёт входить в насыщение. Этот момент видно осциллографом. Как началось насыщение, верните первоначальную ёмкость (увеличте частоту снизив мощность) и немного увеличте зазор между чашками, всего на толщину листа из тетради "в клеточку". Далее снова увеличивайте ёмкость C9 снижая частоту и увеличивая мощность. До начала насыщения. И так далее. Насыщение косвенно чувствуется и по нагреву транзистора. Как насыщение сердечника началось - так транзистор греется сильнее. Увеличивать мощность можно примерно до 50 Ватт, если источник питания позволяет это. Дальше не нужно - что-то наверняка выйдет из строя.
Цитата:

2. Можно ли кондёры на 450в (электролит) и C8 долгое время держать заряженными на 460в?
Если электролитический конденсатор от этого совсем не греется, то можно. Если становится тёпленьким (даже не горячим, а тёпленьким) - это уже нехорошо, значит напряжение высоковато для него.
Цитата:

3. может ли разряд кондёров гауссгана на соленоид как-то повредить цепь преобразователя, и если может, то как это предотвратить?
Не должен. Но если по какой-то причине выйдет из строя диод D5, то основной конденсатор разрядится через пробитый диод на вторичную обмотку трансформатора и тонкий провод обмотки перегорит от большого тока. Так как трансформатор перематывать дело трудоёмкое, я включаю ещё один диод между выходом преобразователя и основным конденсатором. Для надёжности.
Цитата:

4. Собираюсь питать преобразователь от 8 NiMh аккумуляторов ёмкостью 1600-2000 mAh. В сумме получается примерно 10,4в. При каком напряжении питания должен включаться щадящий режим, и как для этого нужно изменить номиналы резисторов цепи?
Для 8-ми элементов я бы порекомендовал включать щадящий режим при
напряжении где-то от 8 до 8,5 Вольт. Лучше от 8-ми Вольт ровно. Напряжение задаётся соотношением резисторов R2 и R8. Кстати при питании от таких элементов я бы стремился получить мощность около 20 Ватт и на этом бы остановился.
Цитата:

5. Можно ли заряжать все аккумуляторы гауссгана одновременно от 10-12в зарядного устройства, и какой должен быть ток зарядки? Где взять схемы зарядных устройств?
Можно одновременно. Иногда контролируйте (через несколько подзарядок) напряжение отдельно на каждом элементе. Если сильно разное - разрядите все элементы до одного уровня перед очередной зарядкой. Схемы зарядных устройств посмотрите на радиолюбительских сайтах. Тут всё равно как и чем заряжать - от навороченности устройства зависит только лишь удобство его использования. Режимы заряда есть разные - нормальный, ускоренный, быстрый. Для NiMH 2000mA*h нормальный режим - это примерно 15 часов током 200 миллиампер, если элементы были полностью разряжены (до одного вольта на элемент).

(Добавление)
Llevellyn пишет:
Трансформатор на ч31 2000нм, вторичка ~160 витков 0.2 мм провода, первичка 8 витков 2х0.6мм провода, без нагрузки даёт 1050в.

ВАЖНО!!!
Обратноходовые преобразователи НЕЛЬЗЯ ВКЛЮЧАТЬ БЕЗ НАГРУЗКИ!!
Если это сделать, то преобразователь нагрузку себе сам найдёт, ток пойдет туда, куда сможет и пробьёт где-то.
В Вашем случае нагрузкой оказался защитный стабилитрон, встроенный в структуру мощного транзистора. Этот стабилитрон на напряжение около 55 Вольт, что при коэффициенте Вашего трансформатора 20 даёт на вторичной обмотке напряжение около 1100 Вольт. Не будь этого стабилитрона внутри транзистора, накрылся бы преобразователь от включения без нагрузки. Но долго этот стабилитрон не протянет. Просто пока повезло.
Кстати для обратноходового преобразователя наиболее хорошая нагрузка - короткое замыкание на выходе. Для всех других преобразователей - это смерти подобно, а для fly-back - только хорошо. Зато без нагрузки всем остальным хорошо, а fly-back (обратноходовому) преобразователю - совсем плохо.

-----
Евгений В.
 
 Top
SpyBot
Отправлено: 06 Сентября, 2006 - 01:15:55
Post Id





Сообщений всего: 116
Дата рег-ции: Дек. 2005  




Я вот как раз тоже немного поковырялся с разными аккумуляторами. имхо получается, что оптимальное их число 14 Улыбка При этом, например, для дешевого варианта на GP100AAAHC можно получить более 50Вт не выходя за рамки рекомендуемых разрядных токов. Если нужны небольшие габариты, то можно взять 2 шт GP20R8H (это типо крона), на них можно получить более 10 Вт, тоже не выходя за рамки.
Насчет зарядки я думаю, что лучше заряжать каждый элемент индивидуально. В принципе, можно заметить небольшую разницу во времени (это для обычных "бытовых"Подмигивание. Простейшая зарядка - интегральный стабилизатор напряжения, включенный по схеме стабилизатора тока, готовность легко определяется по нагреву заряжаемых элементов. Для кроны это где-то 2-3 градуса при токе 1/5С, для ААА раза в два больше. ИМХО при токе 1/10С трудновато определить окончание зарядки, да и время зарядки получается неудобное.
 
 Top
Llevellyn
Отправлено: 11 Сентября, 2006 - 21:22:15
Post Id





Сообщений всего: 97
Дата рег-ции: Авг. 2006  
Откуда: Пермь




К сожалению, после первого испытания портативной версии гауссгана случилось то, чего я больше всего боялся - при разряде кондёров на катушку сгорел преобразователь. Что конкретно сгорело я не знаю, но теперь транзистор q5 мгновенно нагревается и не работает. Что делать?
а) заменить все транзисторы
б) заменить все транзисторы и микросхему NE555
Если вариант б, то как определить с помощью мультиметра, что микросхема жива, не доставая из платы?

После этого случая я считаю, что необходимо обезопасить преобразователь в момент выстрела. Оцените следующие варианты:
1. поставить диод между землёй преобразователя и минусом аккумуляторов (и кондёрами)
2. отсоединить второй конец вторичной обмотки (который идёт к земле) от земли, и кондёры тоже
3. в момент нажатия спускового крючка отсоединять землю преобразователя от минуса кондёров и аккумуляторов
 
 Top
Страниц (11): В начало « ... 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 »
« Преобразователи напряжения »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только администраторы и модераторы могут отвечать на сообщения в этом разделе.



ExBB FM 1.0 Beta by TvoyWeb.ru InvisionExBB Style converted by Markus®