www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
www.FoAr.ru - ФОрум АРсенала
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (28): В начало « ... 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 ... » В конец  

> Описание: продолжение
ПУЛЕМЕТ
Отправлено: 20 Февраля, 2012 - 19:32:37
Post Id






Сообщений всего: 290
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: от верблюда




вопрос о кпд достаточно сложен. и вот не надо передёргивать. я строю предположения на основе реальных экспериментов , моделирований и теоретических расчётов.
и тут надо чётко понимать что если не учитывать куча факторов то действительно выйдет что первый вариант лучше.
но это не так.
1) пока снаряд не вошёл в катушку энергия просаживается впустую на активном сопротивлении. если большой ток или большая длительность эти потери станут слишком большими.
2) увеличивая ток надо чётко понимать что потери возрастут, хотя при большей скорости КПД растет. и если слишком увеличить ток то это вызовет лишь трату энергии.
и эта идея использовать одинаковые катушки и предвключения по сути нанесут только вред.
 
 Top
fantom
Отправлено: 20 Февраля, 2012 - 21:25:14
Post Id





Сообщений всего: 307
Дата рег-ции: Сент. 2006  




ПУЛЕМЕТ пишет:
вопрос о кпд достаточно сложен. и вот не надо передёргивать. я строю предположения на основе реальных экспериментов , моделирований и теоретических расчётов.
и тут надо чётко понимать что если не учитывать куча факторов то действительно выйдет что первый вариант лучше.
но это не так.

По расчётам это именно так(1 вариант лучше). И этому есть объяснение.
У каждой катушки есть свой максимальный ток при заданном напряжении. Ускорение одинаковое потому что у обоих вариантов поле примерно одинаковое.
Но в первом варианте макс ток ~100А, а в 2ом ~300А.
Ток в катушке не нарастает мгновенно и что получается ?
В 1 варианте до входа пули ток только подбирается к 100А за 1 ед времени - весь рабочий процесс длиться 2 ед времени. Итого ~ 150A за 2ед времени

В 2 варианте ток растёт быстро, но 300 А за 1 ед времени. Больше ток больше расход энергии ниже КПД.

И ещё нужно учесть что в 1ом варианте пуля влетает в "готовое" для работы поле,
а в 2ом поле начинает расти когда пуля уже в катушке - соответственно пропадают несколько мм разгонной длины катушки.
Вот они факторы.
 
 Top
Sunktor
Отправлено: 20 Февраля, 2012 - 23:32:10
Post Id





Сообщений всего: 136
Дата рег-ции: Май 2010  




fantom пишет:
Тем более что у человека длинна пули меньше моей вся установка как 2е мои катушки.

Это все для меня советы оказывается.
Ну так в моем случае я пробовал и заблаговременно, это практически ничего не дает.
Проблема в том, что длинна секций оказывается слишком малой и да-же если ток в катушке имеет уже максимальное значение, время его действия все равно мало так как пуля очень быстро это поле пересекает.
Плюс потеря больше 10 вольт сказывается значительно, нужно таки питать катушки от отдельных конденсаторов.

Что до дальнейших расширений возможностей так это для данной конструкции вероятно близкий предел, так говорит фемм.
Можно еще объединить последние секции и намотать их проводом в 0.9 мм, это добавит 1.5-2 м/с что с поправкой на одновременное включение даст до 4-5 м/с сверху, но существенного прироста скорости в моей конструкции без ее принципиальных изменений согласно фемму не получить уже.

Можно попробовать магнитный поршень, но там нужна доработка конструкции на которую пока нет времени.

В общем для низковольтных систем есть только пару-тройку очевидных путей улучшения. Это увеличение диаметра пули, уменьшение магнитного зазора, удлинение секций, применение многослойных катушек по идее Капицы.
просто с увеличением скорости пули нужно успевать не только получать максимальный ток в катушке, но он сам по себе должен расти пропорционально увеличению скорости пули, так как время его действия сокращается а расстояние на которое он действует пропорциональна геометрии катушки и силе поля, но все равно максимальна по достижению катушки а не за ее пределами.

В общем направлений для улучшений хватает, но все это требует времени и средств.
 
 Top
ПУЛЕМЕТ
Отправлено: 21 Февраля, 2012 - 06:11:44
Post Id






Сообщений всего: 290
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: от верблюда




Цитата:
Вот они факторы.

это просто домыслы.
ну и фиг с ним.
это всё сработает в условиях близких к сферически-вакуумным.
да и ускорять таким методом в любом случае малоэффективно.
и если что непонятно то это не мои проблемы.
я уже привёл свои аргументы и их так просто не отмести.
Цитата:
но существенного прироста скорости в моей конструкции без ее принципиальных изменений согласно фемму не получить уже.

ну так это и без фемм ясно.
Цитата:
многослойных катушек по идее Капицы.

это из фольги что-ли?
Цитата:
просто с увеличением скорости пули нужно успевать не только получать максимальный ток в катушке, но он сам по себе должен расти пропорционально увеличению скорости пули, так как время его действия сокращается а расстояние на которое он действует пропорциональна геометрии катушки и силе поля, но все равно максимальна по достижению катушки а не за ее пределами.

я об этом и толкую. с увеличением скорости можно смело повышать ток. КПД упадёт но увеличение скорости это падение скомпенсирует. в итоге мы получим всё возрастающую силу и больший прирост скорости.
и есть возможность перевести соленоид на реактивные токи.
в наихудшем варианте это поднимет КПД в два раза.
 
 Top
Sunktor
Отправлено: 21 Февраля, 2012 - 21:13:07
Post Id





Сообщений всего: 136
Дата рег-ции: Май 2010  




ПУЛЕМЕТ пишет:
Цитата:
многослойных катушек по идее Капицы.

это из фольги что-ли?

Нет.
Из фольги конечно заманчиво, но трудоемко, непредсказуемо и материалов я так и не нашел где купить, пока отменяется.
Я про это - http://www.foar.ru/topic.php?for...13579#1329213579

Кстати, кто знает, есть ли скрипт фемм для катушки в катушке (с разделным управлением катушками разумеется и желательно с прерыванием тока), то есть как по Капице?
Не знаю да-же как и запрос составить, не могу найти.
 
 Top
MEW
Отправлено: 20 Марта, 2012 - 11:31:47
Post Id





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: Окт. 2011  




Не знаю, куда бы разместить... Но собсно вот
http://vk.com/permgauss
Объявляется в середине лета поход по городам-призракам Пермского края. ПРОСЬБА присоединяться к группе тем, кто реально ЗАХОТЯТ участвовать и СМОГУТ с большой вероятностью.

(Отредактировано автором: 20 Марта, 2012 - 20:00:28)

 
 Top
Grobman
Отправлено: 28 Марта, 2012 - 03:08:41
Post Id





Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: Март 2012  




Всем привет. Неделю назад занялся созданием Гаусс гана. К сожалению познания в этой области очень малы. Поэтому прошу не материть меня по поводу откровенных (для вас) глупостей. И так сначала "что имею" а потом вопросы: катушка медная проволока 0.5 мм намотана на стекловолоконную трубку калибра 10 мм. длинна 3.5 см количество слоев 4 (качество намотки не самое лучшее).
Для зарядки кондеров использую зарядный контур одноразового фотоаппарата (одна батарейка АА). конденсаторы 200 вольт, 460 микрофарад, 2 штуки соединены паралельно. для включения катушки использую бытовой выключатель 220 вольт. перед выстрелом отключаю кондеры от зарядки. Есть тиристор, проедставляет из себя черный квадрат с петлей и тремя контактами, активировать его не получается. так же есть магнитное реле.
Кондеры соединены с катушкой БЕЗ транзисторов, тористоров, диодов, резисторов, реле.
На днях придут 8 кондеров 400 вольт 460 микрофарад. Соеинять их в эту схему очень очково.
Теперь вопросы: зарядное устройство? можно ли обойтись фотиками? если дело только во времени заоядки, то это значения не имеет. Кондеры заряжаются более 200 вольт, потом загорается красная лампа, до какого предела способно зарядить это устройство?
есть тористор, проедставляет из себя черный квадрат с петлей и тремя контактами, активировать его не получается. так же есть магнитное реле. Вопрос чем змыкать кондеры на катушку и что ставить меду?
Понимаю что глупо, но хотелось бы хоть ссылочкуна то как и зачем все ставить в теории. а то перерыл всего много, но эти вопросы считаются "само сабой разумеющееся" и ответа нет.
Заранее благодарен.
Постскриптум: имеющаяся схема (1 или 2 кондера) работает. В качестве снаряда наконечник стрелы диаметрм около 7мм и весом 6 гр. Летит на 1или 1,5 метра Улыбка
 
 Top
ПУЛЕМЕТ
Отправлено: 28 Марта, 2012 - 17:29:16
Post Id






Сообщений всего: 290
Дата рег-ции: Июнь 2011  
Откуда: от верблюда




ɟɹʇ5ɥ6ظ7ʇʞɟb.;ıo
 
 Top
pashog
Отправлено: 29 Марта, 2012 - 00:21:58
Post Id






Сообщений всего: 60
Дата рег-ции: Февр. 2011  
Откуда: Беларусь, Минск




Как вы грязно выругались, господин ПулемётУлыбка

Grobman посмотрите тематические ветки форума:
1. про ключи
2. про преобразователи
там всё расписано настолько, что даже дети поймут. Особенно про то как включать тиристор.

и для понимания вашего девайса, выложите схему....

(Отредактировано автором: 29 Марта, 2012 - 00:24:05)

 
 Top
Grobman
Отправлено: 29 Марта, 2012 - 03:00:27
Post Id





Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: Март 2012  




Вот схема. Прошу прощения за нее, так как нормальной проги нет, рисовал в пэинт. Заранее скажу что скачать какую-либо не лицензионную прогу у меня возможности нет.
Прикреплено изображение
Shema 2.jpg

 
 Top
Страниц (28): В начало « ... 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 ... » В конец
« О койлганах (для общения) »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.



ExBB FM 1.0 Beta by TvoyWeb.ru InvisionExBB Style converted by Markus®